E-cigarette, que faut-il en penser ?

Coups de gueule , humour , je balance , insolite , annonces ...

E-cigarette, que faut-il en penser ?

Message non lupar politix » 04 Juin 2013 23:49

Grand sujet du moment, la e-cigarette. Certains la voient comme ce qui pourrait sauver la vie des fumeurs tandis que d'autres tentent par tous les moyens de la flinguer en rapport aux milliards d'euros qu'elles pourrait faire perdre à l'industrie du tabac mais aussi au gouvernement, ces deux entités ayant quand même un intérêt commun, le fric ! Par son comportement, le gouvernement français dévoile sa vraie nature et montre clairement que la santé publique est le cadet de ses soucis, contrairement aux taxes adorées.

Image

Tout semblerait parfait avec cette fameuse e-clope si ce n'est le manque de recul et d'études sur les effets à long terme de son composant principal, le fameux propylène glycol. Apparemment, il serait utilisé sans problème depuis des décennies dans l'industrie alimentaire mais personne ne connait vraiment ses effets quand il est vapoté à longueur de journée durant des années.

Qui a essayé ?

Que faut-il en penser ?
politix
 
Messages: 1043
Inscrit le: 16 Sep 2011 19:59

...
 

Re: E-cigarette, que faut-il en penser ?

Message non lupar alain deloin » 05 Juin 2013 09:39

vus à la télé des grands professeurs qui disent que la cigarette électronique est au moins 1000 fois moins dangereuse que celle avec goudron, papier et 4000 produits toxiques.
il y a tellement de pognon à la clé que l'état va tout faire pour surtaxer comme pour le tabac et l'essence mais avec le net, ça sera plus difficile.
perso, je fume pas. :D
Avatar du Gaulois
alain deloin
 
Messages: 668
Inscrit le: 20 Mai 2011 09:42

Re: E-cigarette, que faut-il en penser ?

Message non lupar panoramix » 05 Juin 2013 13:24

Bonjour les Gaulois

Il n'y a pas plus hypocrite que l'état en matière de santé publique. Il dénonce le tabac mais prend sur le dos des victimes plus de 80% de taxes contre tout bon sens puisque le tabac rapporte 15 milliards d'euros mais que les dépenses de santé publique liées seraient 5 fois plus importantes. On en reste pantois.
Cette nouvelle cigarette ne pouvant être attaquée sur sa nocivité, j'ai quand même entendu la ministre millionnaire vouloir l'interdire sous le seul prétexte qu'elle inciterait les fumeurs de tabac à sortir leurs cigarettes à la vue des vapoteurs. Je crois bien que l'on se fiche de nous et qu'une fois de plus, il n'est question que de gros sous et pas d'intérêt sanitaire général.

Encore une liberté que l'on veut supprimer, une de plus.
Avatar du Gaulois
panoramix
 
Messages: 394
Inscrit le: 23 Mai 2011 13:37

Re: E-cigarette, que faut-il en penser ?

Message non lupar avechelice » 05 Juin 2013 18:56

Salut,

Cette cigarette ne va pas poser de problèmes énormes a l'état .. aux frabriquants de cigarettes peut-être .. mais pas a l'état
L'état sera prompt a mettre une taxe sur ces nouvelles cigarettes ce qui compensera la perte encourue sur la diminution de vente de la cigarette traditionnelle
De plus l'état sera encore plus bénéficiaire puisque cette nouvelle cigarette produira moins de malades et donc gain au point de vue dépense sécurité sociale

A+
Avatar du Gaulois
avechelice
 
Messages: 1210
Inscrit le: 09 Nov 2011 19:29

Re: E-cigarette, que faut-il en penser ?

Message non lupar politix » 05 Juin 2013 19:54

avechelice a écrit:Salut,

Cette cigarette ne va pas poser de problèmes énormes a l'état .. aux frabriquants de cigarettes peut-être .. mais pas a l'état
L'état sera prompt a mettre une taxe sur ces nouvelles cigarettes ce qui compensera la perte encourue sur la diminution de vente de la cigarette traditionnelle
De plus l'état sera encore plus bénéficiaire puisque cette nouvelle cigarette produira moins de malades et donc gain au point de vue dépense sécurité sociale

A+


Bien au contraire puisqu'il sera impossible pour l'état de taxer le e-liquide vendu sur des milliers de sites internet et livré directement aux clients sans passer par ce qui sert de points de contrôles et de perception à l'état, les débits de tabac habituels. Il en va de même pour l'objet lui-même et les accessoires qui vont avec. La perte financière sera donc colossale pour les autorités et c'est tant mieux. Elle se rattraperont peut-être en effet grâce au nombre de malades en moins.

La campagne menée actuellement par l'état pour essayer de discréditer la e-cigarette est carrément honteuse. Tout devrait être fait au contraire pour interdire définitivement le poison que nous vend l'industrie du tabac.
politix
 
Messages: 1043
Inscrit le: 16 Sep 2011 19:59

Re: E-cigarette, que faut-il en penser ?

Message non lupar avechelice » 06 Juin 2013 05:16

Salut,

Bien au contraire puisqu'il sera impossible pour l'état de taxer le e-liquide vendu sur des milliers de sites internet et livré directement aux clients sans passer par ce qui sert de points de contrôles et de perception à l'état, les débits de tabac habituels

On voit que vous n'êtes pas un "rat d'internet" :)
Vous pouvez trouver et commander des cigarettes traditionnelles sur internet ....
Ouverture de l'encart
mais ce n'est pas ce canal qui est le plus employé pour éluder l'accise .. mais bien la contrebande traditionnelle .. renseignez vous auprès de vos connaissances .. il y aura bien toujours quelqu'un qui connait le moyen de se procurer des cigarettes "tombées du camion" :)
En général elles sont étiquettées comme "Duty free" ou alors étiquettées pour un pays étranger
Pour l'instant en Belgique .. ce sont souvent des Marlboros produites en Suisse et destinées a la vente en Pologne qui tombent du camion ......
Fermeture de l'encart
Maintenant .. quand a leur passage en douane .. c'est a vos risques et périls et il en sera de même quand l'état aura pris la décision de lever des accises sur la nouvelle espèce de cigarette ... qui sera alors obligatoirement proposée a vente dans les points de vente habituels et il y aura aussi (forcément) celles "tombées du camion" :)
La campagne menée actuellement par l'état pour essayer de discréditer la e-cigarette est carrément honteuse. Tout devrait être fait au contraire pour interdire définitivement le poison que nous vend l'industrie du tabac.

Bien qu'étant fumeur .. je suis d'accord avec ce point ...
Il en va de même pour les boissons alcoolisées :mrgreen:
La perte financière sera donc colossale pour les autorités et c'est tant mieux

En conséquence il y aura une perte de revenus de l'état (revenus actuellement payés par les fumeurs et buveurs) et ce sont donc tous les contribuables qui passeront a la caisse pour compenser .. et bien entendu .. des pertes d'emplois considérables ...
L'état ne perd jamais ... il compensera ! :D

A+
Avatar du Gaulois
avechelice
 
Messages: 1210
Inscrit le: 09 Nov 2011 19:29

Re: E-cigarette, que faut-il en penser ?

Message non lupar politix » 06 Juin 2013 10:24

Je recommence. La nouvelle cigarette est un produit composé d'une batterie et d'un petit réservoir, le tout étant vendu dans le monde entier et n'étant pas destiné à un usage unique. Comment voulez-vous dans ces conditions que l'état français puisse taxer un objet comme celui-ci, pratiquement impossible à contrôler à la vente puis à la possession.

Idem pour le e-liquide, des milliers de fabricants différents à travers le monde et une difficulté évidente pour l'état de taxer puisque contrairement aux cigarettes, la vente ne peut être efficacement règlementée.

Certes le trafic de cigarettes représente beaucoup d'argent mais de là à laisser penser que la plupart des fumeurs se fournissent chez "court-vite", il ne faut rien exagérer. Arrêtez 10 fumeurs dans la rue et vous verrez combien fument des cigarettes de contrebande !!! Faites aussi la différence entre contrebande et cigarettes étrangères, la loi a changé au 15 mars de cette année je crois.
politix
 
Messages: 1043
Inscrit le: 16 Sep 2011 19:59

Re: E-cigarette, que faut-il en penser ?

Message non lupar panoramix » 06 Juin 2013 10:33

Bonjour les Gaulois

Taxes et argent bien sûr mais qu'en est-il de la santé car c'est quand même ce qui prime dans toute cette histoire.

Si l'état jouait son vrai rôle de défense du citoyen, il devrait au plus vite lancer des études poussées et dans le cas où cette nouvelle façon de fumer serait non nocive, la promouvoir voire la considérer comme une sorte de traitement médicamenteux avec les avantages à l'accès par la population que cela implique.

Dommage qu'aucun Gaulois fumeur ne nous ait apporté le témoignage de son expérience de vapoteur.

Bonne journée à tous.
Avatar du Gaulois
panoramix
 
Messages: 394
Inscrit le: 23 Mai 2011 13:37

Re: E-cigarette, que faut-il en penser ?

Message non lupar GIOU31 » 08 Juin 2013 11:37

"Dommage qu'aucun Gaulois fumeur ne nous ait apporté le témoignage de son expérience de vapoteur.


Une semaine que je m'y suis mis et c'est génial. Le tout est de connaître les effets réels du liquide sur le long terme.

Les avantages sont énormes par rapport à la cigarette classique quant au prix, à l'odeur et au confort que cela amène. Le seul petit hic est que l'on a tendance à tirer dessus toute la journée puisque les codes d'utilisation sont radicalement différents. Pour les gros fumeurs, ça ne change pas la fréquence mais pour les gens comme moi qui ne fumaient plus que 3 ou 4 clopes par jour, c'est chiant et il va falloir se contrôler.

10/10 pour le moment, à suivre ...
Ad usque fidelis !
Avatar du Gaulois
GIOU31
 
Messages: 891
Inscrit le: 27 Mai 2011 19:29

Re: E-cigarette, que faut-il en penser ?

Message non lupar GIOU31 » 08 Sep 2013 18:31

Un article du Figaro assez intéressant quand on sait les efforts désespérés des autorités pour faire croire à un ènième mensonge d'état :

La cigarette électronique est au moins aussi efficace pour arrêter le tabac que le patch à la nicotine, selon une étude sur ce substitut encore controversé, qui bénéficie pourtant d'un nombre grandissant d'analyses favorables.

La semaine passée, un autre test effectué par un cardiologue grec montrait l'innocuité de la e-cigarette - appareil sans tabac qui délivre de la nicotine sous forme de vapeur dans la bouche - sur le flux sanguin contrairement à la cigarette classique.

Cette fois, une étude néo-zélandaise démontre l'efficacité de la cigarette électronique pour le sevrage tabagique alors que le gouvernement français a choisi de durcir la législation sur le substitut de cigarette en interdisant sa vente aux moins de 18 ans et en projetant de la bannir des espaces publics, à l'identique du tabac.

Une consommation divisée par deux dans 57% des cas

Publiée aujourd'hui dans le journal médical britannique The Lancet, l'étude menée par Chris Bullen (Université d'Auckland) "suggère que la cigarette électronique est comparable au patch à la nicotine pour aider les fumeurs à arrêter sur une période d'au moins six mois". En réalité, cet essai conduit sur un total de 657 fumeurs voulant arrêter la cigarette, montre une efficacité un peu plus grande pour la cigarette électronique mais la différence a été jugée "statistiquement non significative".

Surtout, la cigarette électronique s'est avérée nettement plus efficace que les patchs pour réduire la consommation de tabac chez ceux qui n'ont pas réussi à stopper complètement la cigarette classique. 57% de ceux qui ont testé la e-cigarette ont réussi à diviser par deux ou plus leur consommation de tabac alors que seulement 41% de ceux utilisant le patch sont parvenus à ce résultat.

En outre, la e-cigarette parvient beaucoup plus facilement que les patchs à fidéliser les utilisateurs: un tiers de ceux qui ont testé la cigarette électronique ont continué à l'utiliser après l'essai contre 8% des utilisateurs de patch. "Nos résultats ne montrent pas de différence très nette entre e-cigarettes et patchs pour l'arrêt mais il semble bien que les cigarettes électroniques soient plus efficaces pour aider les fumeurs à réduire leur consommation", explique le professeur Bullen dans un communiqué de The Lancet.


http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/ ... -patch.php
Ad usque fidelis !
Avatar du Gaulois
GIOU31
 
Messages: 891
Inscrit le: 27 Mai 2011 19:29

Re: E-cigarette, que faut-il en penser ?

Message non lupar Vox Populix » 07 Oct 2013 11:41

L'appel inédit de dix médecins en faveur de l'e-cigarette

« En tant que médecins, nous voyons quotidiennement des patients gravement victimes de leur tabagisme […] Il s’agit du problème de santé publique le plus grave en France. Nous voyons par ailleurs se développer l’usage de la cigarette électronique, qui aide manifestement de nombreux fumeurs à tourner la page du tabac… » Tabacologue, cardiologue, angiologue, cancérologue, urologue, neurologue, spécialiste de la pathologie fœtale, patron des ORL français… Ils travaillent à l’institut Curie, à l’hôpital Henri-Mondor, Tenon ou Lariboisière à Paris, à Marseille (Bouches-du-Rhône) ou en Alsace. Ils sont dix à avoir apposé leur signature au bas de cet appel inédit pour une « reconnaissance médicale de la cigarette électronique ». « Il s’agissait de regrouper les spécialistes qui ont tous affaires aux maladies du tabac, sensibiliser à la fois l’ensemble des médecins et le grand public », explique le docteur Philippe Presles, coordinateur de cet appel qui milite contre une réglementation européenne qui ferait de la e-cigarette un médicament.

« Ce système qui vise à cataloguer à tout prix un produit de consommation courante, dont l’usage est effectivement plus proche de la consommation courante, non toxique, est stupide » souligne le médecin, qui rappelle à l’inverse que la vraie cigarette, « maladie du siècle », avec sa combustion de tabac et de goudrons chauffés à 800 °C, tue « 200 personnes par jour en France », encrassant cœurs et artères, jusqu’à l’infarctus, quand elle ne provoque pas cancers de la gorge, des poumons ou de la vessie.


L'intégralité de l'appel :

Image
Image

http://www.leparisien.fr/laparisienne/s ... 203251.php
Avatar du Gaulois
Vox Populix
 
Messages: 911
Inscrit le: 17 Mai 2011 11:15

Re: E-cigarette, que faut-il en penser ?

Message non lupar Vox Populix » 02 Mai 2014 11:10

"La cigarette électronique est un miracle"

Pour Brice Lepoutre, président d'une association de "vapoteurs", interdire l'e-cigarette en lieu public entraînerait un retour au tabac.


http://www.europe1.fr/Sante/La-cigarett ... e-2109787/
Avatar du Gaulois
Vox Populix
 
Messages: 911
Inscrit le: 17 Mai 2011 11:15

Re: E-cigarette, que faut-il en penser ?

Message non lupar GIOU31 » 03 Mai 2014 20:31

Vox Populix a écrit:
"La cigarette électronique est un miracle"

Pour Brice Lepoutre, président d'une association de "vapoteurs", interdire l'e-cigarette en lieu public entraînerait un retour au tabac.


http://www.europe1.fr/Sante/La-cigarett ... e-2109787/


Encore une preuve de l'asservissement du gouvernement aux intérêts de certaines industries et une volonté de préserver la taxe au mépris de la santé publique. Il n'y a aucune raison d'interdire la cigarette électronique dans les lieux publics, pas d'odeur, pas d'effets passifs sur l'entourage. L'état préfère des futurs cancéreux qui paient les taxes que des citoyens en bonne santé qui vapotent.
Ad usque fidelis !
Avatar du Gaulois
GIOU31
 
Messages: 891
Inscrit le: 27 Mai 2011 19:29

Re: E-cigarette, que faut-il en penser ?

Message non lupar VR-HMS » 31 Mai 2014 00:27

C' est fait , on va interdire aux vapoteurs les lieux publics.
Bien nul , car elle ne dégage que très peu d' odeur et n' est pas aussi nocive pour l' entourage que la cigarette classique .
Il faudra encore aller se geler pour pouvoir aller vapoter en paix dehors .

En Suisse il y a des salles aménagées pour fumer ou vapoter a sa guise sans gêner personne .
En France , on ne connaît que la répression .
Dommage .
VR-HMS
VR-HMS
 
Messages: 1223
Inscrit le: 03 Juil 2011 16:57

Re: E-cigarette, que faut-il en penser ?

Message non lupar Beffe » 18 Sep 2014 19:00

Après 6 mois à alterner entre clope classique et électronique, je suis définitivement passé à la e-cigarette depuis 3 semaines.
Je suis plutôt bon fumeur depuis très jeune et ai multiplié ces 15 dernières années des tentatives de sevrage toujours foireuses. C'est la première fois que ça se passe aussi bien. Les patchs ou les gommes ne calmaient pas mon envie et mon irritabilité grimpait vite en flèche. Là tout se fait en douceur, je n'ai pas de sensation de manque comparativement aux autres substituts, je reste plutôt zen, je retrouve de l'odorat, j'économise un bon paquet de thunes et, par dessus le marché, l'expérience est agréable quand on a trouvé le bon parfum qui va dans la bonne vapoteuse avec la bonne résistance.
Y a-t-il des Gaulois avec une expérience plus significative qui pourraient faire part de leur ressenti ?
Le manque à gagner pour l'industrie du tabac et les recettes de l'Etat ne doivent pas, en tout cas, vous inciter à écouter leurs pathétiques tentatives d'enfumage :mrgreen: sur les risques qu'ils vont essayer de faire porter à cette magnifique alternative.
Beffe
 
Messages: 687
Inscrit le: 09 Juil 2013 02:09

...
 
Suivant

Retour vers LE COMPTOIR DU TROQUET

Quel Gaulois est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant PDG : Aucun Gaulois inscrit et 7 futurs Gaulois invités

  • Annonces Google
  • -->
    -->
cron