COVID 19 : VACCINS OUI OU NON ?

Etes-vous prêts à vous faire vacciner contre le covid 19 ?

Oui
4
24%
Non
13
76%
 
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Re: COVID 19 : VACCINS OUI OU NON ?

Message non lupar GIOU31 » 23 Juil 2021, 10:13

Ad usque fidelis !
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Re: COVID 19 : VACCINS OUI OU NON ?

Message non lupar Pilotix » 23 Juil 2021, 11:13

Vous devriez tous arrêter de vous sourcer dans les bas font du web, ce Malone est un mytho de la même race que Raoul et qui utilise les mêmes subterfuges pour endormir les moutons :D
On his personal website, Twitter, and LinkedIn, Dr. Robert Malone has been promoting himself as the inventor of mRNA vaccines. This is misleading. In 1989, Malone published a paper titled "Cationic liposome-mediated RNA transfection." While this paper is an example of his important contribution to the then-emerging field, it does not make him the inventor of mRNA vaccines.


https://www.logically.ai/factchecks/library/3aa2eefd

https://twitter.com/maextrashit/status/ ... 3538126852
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Re: COVID 19 : VACCINS OUI OU NON ?

Message non lupar Rotule » 23 Juil 2021, 13:20

Pilotix a écrit:Vous devriez tous arrêter de vous sourcer dans les bas font du web, ce Malone est un mytho de la même race que Raoul et qui utilise les mêmes subterfuges pour endormir les moutons :D

" pour endormir les moutons "
N'inverse pas les roles ce sont les pro- vaccins expérimentaux les cobayes moutons cacochymes hypocon-driaques ! :mrgreen:

Va rejoindre tes camarades !
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Mintenant que l^épidémie esr terminée, il y a plus de risques pour les personnes en bonne santé de se faire vacciner qu'avec les variants qui ne sont pas plus graves qu'un simple rhume !

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Re: COVID 19 : VACCINS OUI OU NON ?

Message non lupar Pilotix » 23 Juil 2021, 14:04

:lol: encore des sites moisis comme france soir qui abreuvent les couillons fans de Raoul de fake news. tiens petit gnome le detox de ton clodo en manque de notoriété , et que tu sois contre le vaccin me dérange pas, au contraire, je te souhaite juste un gros rhume en automne, c'est de saison ducon !!

https://factuel.afp.com/http%253A%252F% ... 2F9EG943-1
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Re: COVID 19 : VACCINS OUI OU NON ?

Message non lupar Rotule » 23 Juil 2021, 18:38

Pilotix a écrit::lol: encore des sites moisis comme france soir qui abreuvent les couillons fans de Raoul de fake news. tiens petit gnome le detox de ton clodo en manque de notoriété , et que tu sois contre le vaccin me dérange pas, au contraire, je te souhaite juste un gros rhume en automne, c'est de saison ducon !!

https://factuel.afp.com/http%253A%252F% ... 2F9EG943-1


" je te souhaite juste un gros rhume en automne, c'est de saison ducon !!"

LoL ! Pourquoi en automne ? ya plus de saisons ! depuis que l'épidémie avec les tests PCR bidons dont j'ai parlé avant dure artificiellement depuis 1 an 1/2 !
Pauvre cobaye gogo mougeon cacochyme hypocon-driaque cryptorchide ! :mrgreen:

La vente des vaccins rapporte des milliards à big pharma qui a largement les moyens de corrompre tous les médias et les télés-toubibs !
De faire falsifier à la baisse tous les chiffres sur les décès dus aux vaccins ! et de discréditer tous les traitements et mème de les interdire en France
Et de sanctionner les toubibs qui soignent et respectent la charte comme le prof. Raoult qui a été victime de chantage pour le faire se désavouer !

L’OMS et la FDA n’approuvent toujours pas l’Ivermectine, car s’ils reconnaissaient un traitement efficace pour le Covid, l’AMM conditionnelle pour les vaccins devrait être suspendue !
Et finie la poule aux oeufs d'or des vaccins expèrimentaux pour cobayes gogos mougeons hystériques, qui traitent les anti vaccins de pestiférés qui veulent les contaminer !!!

https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/05/05/covid-19-vers-des-profits-records-pour-pfizer-et-moderna_6079190_3234.html

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Re: COVID 19 : VACCINS OUI OU NON ?

Message non lupar f6exb » 23 Juil 2021, 21:50

Rotule a écrit:Pauvre cobaye gogo mougeon cacochyme hypocon-driaque cryptorchide ! :mrgreen:


mougeons hystériques,

Le vieux kroum a appris une expression et il est comme les gamins qui découvrent un gros mot. Faut qu'il la radote à longueur de messages.
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Re: COVID 19 : VACCINS OUI OU NON ?

Message non lupar Rotule » 23 Juil 2021, 23:59

f6exb a écrit:
Rotule a écrit:Pauvre cobaye gogo mougeon cacochyme hypocon-driaque cryptorchide ! :mrgreen:


mougeons hystériques,

Le vieux kroum a appris une expression et il est comme les gamins qui découvrent un gros mot. Faut qu'il la radote à longueur de messages.


LoL ! Si tu n'as rien d'autre à dire sur le sujet, n'aggrave pas ton cas, car je devine que tu ne penses que des conneries ! :mrgreen:
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Re: COVID 19 : VACCINS OUI OU NON ?

Message non lupar TiCAS » 24 Juil 2021, 13:53

Rotule a écrit:
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182 morts pour 27,1 millions de vaccinés = 6,7 décès/ Million. Ça fout la trouille !

610.000 décès aux US pour 34,4 millions. de Covid19 confirmés soit 17.732 morts/ million de cas. ( France:18791/ million )...
Covid 2646,5 fois plus mortel que le vaccin...

Mais bien- sûr , c'était avant et maintenant que la pandémie , pardon grippette, est terminée et que tout va bien...
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Re: COVID 19 : VACCINS OUI OU NON ?

Message non lupar Rotule » 24 Juil 2021, 17:36

TiCAS a écrit:182 morts pour 27,1 millions de vaccinés = 6,7 décès/ Million. Ça fout la trouille !

610.000 décès aux US pour 34,4 millions. de Covid19 confirmés soit 17.732 morts/ million de cas. ( France:18791/ million )...
Covid 2646,5 fois plus mortel que le vaccin...

Mais bien- sûr , c'était avant et maintenant que la pandémie , pardon grippette, est terminée et que tout va bien...


La très grande majorité des décès soit-disant Covid étaient majorés c'est prouvé ! et étaient des personnes proches de fin de vie et avec des commorbidités !
Comparez en France le nb de décès en 2020 et années précédentes !
Contrairement aux effets secondaires graves et décès dus aux vaccins expérimentaux, qui touchent des personnes jeunes en parfaite santé qui avaient moins à craindre de la Covid !
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Re: COVID 19 : VACCINS OUI OU NON ?

Message non lupar TiCAS » 25 Juil 2021, 07:30

Rotule a écrit: La très grande majorité des décès soit-disant Covid étaient majorés c'est prouvé !.

- Sources ? Prouvé par qui?
C'est très probable que des décès ont été attribués à tort à la Covid. Et réciproquement... Combien? C'est selon sa "religion"...

Rotule a écrit:et étaient des personnes proches de fin de vie et avec des commorbidités !.

C'est exact , mais les 182 décès (US) attribués au vaccin, quel âge et quel état ? ( sources)

Rotule a écrit:Comparez en France le nb de décès en 2020 et années précédentes !.

- 2018 : 609648. ( record depuis 1945)
- 2019 : 613243.
- 2020 : 668800.
+ 55500 soit + 9,05 %/2019 et 43000 ( données provisoires) attribuées à la Covid.
Entre le 1er mars et le 30 avril +26% /2019, +17% /2018, même période.
Source INSEE.

Rotule a écrit:Contrairement aux effets secondaires graves et décès dus aux vaccins expérimentaux, qui touchent des personnes jeunes en parfaite santé qui avaient moins à craindre de la Covid !
.

- Quels effets secondaires graves/ nb de vaccinés ? Combien ? Sources?
-Décès / nb vaccinés, combien? Sources ?

" Avec le variant Delta , nous avons des hospitalisations de malades de cinquante ans sans autre pathologie -"
Professeur Denis Malvy , infectiologue CHU de Bordeaux, membre du Conseil Scientifique.
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Re: COVID 19 : VACCINS OUI OU NON ?

Message non lupar Jumbofan » 25 Juil 2021, 19:22

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3 raisons de garder espoir
Rodolphe Bacquet, 23 juillet 2021 353 6 min de lecture 4309

Chers amis,

Je ressens beaucoup de désarroi et de découragement autour de moi.

Les mesures du gouvernement n’ont pas « que » pour effet de nous compliquer la vie, elles nous divisent en tant que peuple.

Beaucoup d’entre nous sont si tourmentés qu’ils n’en dorment pas de la nuit et je suis du nombre.

Mon inquiétude ne vient pas d’une peur sanitaire, vous l’avez bien compris. Je suis suffisamment au clair sur les lacunes de ces vaccins Covid pour continuer à soutenir qu’inoculer de force ces vaccins à l’ensemble de la population est une erreur politique et sanitaire.

Non, ce qui m’inquiète, ce sont les blessures que ce débat inflige à nos familles, à nos groupes d’amis, à nos environnements professionnels.

Des « débats » où les gens s’accusent de criminels ou d’irresponsables, faisant des blessures qui laisseront des traces.

Les réunions de famille sont devenues des champs de bataille

LIRE LA SUITE
Venez en aide gratuitement aux animaux qui souffrent en vous connectant sur : www.actuanimaux.com
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Re: COVID 19 : VACCINS OUI OU NON ?

Message non lupar GIOU31 » 25 Juil 2021, 20:45

Chers gaulois, merci de prendre le temps de lire ce qui suit...

“TRIBUNE - Je vous adresse ce courrier en tant que citoyen, mais surtout en tant que chimiste, biochimiste et chercheur dans le domaine de la santé (maladies inflammatoires : cardiologie, cancers et aussi immunitaires) depuis plus de 25 ans (France, Canada, USA) et conseiller scientifique depuis 7 ans (sans conflit d’intérêts).
Ma lettre se veut essentiellement informative sur ce virus, sa gravité et les moyens de sortir de cette crise, basés sur la science. Je pense hélas que c’est d’informations scientifiques (vulgarisées, mais précises) justes et indépendantes sur ce virus que les élus manquent pour établir une politique de santé adaptée. Il n’y a aucune provocation dans cette lettre (et j’imagine que vous devez en recevoir) mais en écoutant les séances de l’Assemblée hier, j’ai compris à quel point c’était nécessaire.
closevolume_off
Je n’ai rien à vous apprendre dans votre domaine, mais je souhaite sincèrement que vous ayez la patience et la curiosité de lire ces quelques pages ou au moins de les parcourir, car sans cette compréhension et ce recul, ce pays continuera de s’enliser dans des décisions inefficaces. Le consentement libre et éclairé des Français est un élément clé de droit et passe par une prise de décision au Sénat sur la base d'une information complète, d'où l'objet de cette lettre.
J’ai toujours pensé de plus et depuis très jeune, je le dis très sincèrement, que les sénateurs étaient les gardiens de la démocratie et ceux qui avaient le plus de recul dans le monde politique, alors c’est avec cet esprit que je m’adresse à vous.
Sur le virus et sa dangerosité
Ce coronavirus SARS-CoV2 en particulier, mais aussi le MERS et le SARS-CoV1, sont plus virulents que les 3000 coronavirus connus à ce jour. On pourrait discuter ici du pourquoi, entre proximité croissante hommes/animaux, et manipulations en laboratoire (gain de fonction) pour développer des vaccins ainsi que des armes biologiques (vous ne pouvez ignorer que cela existe) mais je n’évoquerai pas ce point de l’origine ici.
Il se trouve que finalement la dangerosité de ces trois coronavirus est réelle, je ne vais pas la nier, et cela vient de trois ensembles de mutations. Les raisons biologiques de la particularité du SARS-CoV2 (et dans une très proche mesure du MERS et SARS-CoV1, qui auraient pu presque déclencher une pandémie), peuvent être exprimées en une phrase :
Ce coronavirus résiste particulièrement bien à certaines de nos défenses immunitaires clés, il a une diffusion grandement facilitée par rapport au MERS et SARS-CoV1 grâce à une mutation unique sur la protéine Spike et enfin il a une forte capacité à dérégler notre immunité et induire rapidement une inflammation dans notre organisme par rapport aux coronavirus normaux (responsables des rhumes par ex).
L’explication en trois points (c’est là que je me permets de vous demander un peu de patience !) avant de venir rapidement aux solutions (mais si on ne comprend pas ce virus, on ne pourra pas reprendre une vie normale). La particularité de ce virus par rapport aux coronavirus classiques vient de :
1/ Un blocage de la fabrication d’interféron dans notre organisme : l’interféron est une première ligne de défense capitale contre les infections virales, qui déclenche normalement une réponse immunitaire adaptative prolongée contre les virus (ceci est dû aux mutations sur les protéines M et ORFs).
2/ Une diffusion du virus beaucoup plus facile dans l’organisme, par une beaucoup plus grande possibilité pour le virus de se lier à son récepteur (le fameux ACE2, vous avez dû en entendre parler) et donc d’infecter les cellules (et ce à peu près partout dans l’organisme : pharynx, trachée, poumons, sang, cœur, vaisseaux, intestins, cerveau, organes génitaux masculins et reins).
Ceci est dû aux mutations sur la fameuse protéine Spike ou de pointe (site des furines) : ce point est clé, car cette mutation est unique dans les 3000 coronavirus connus à ce jour et même absente chez MERS Et SARS-CoV1 qui n’ont donc pas déclenché de pandémie ! Cette mutation est clé aussi parce qu’elle permet à différentes enzymes de notre organisme de faciliter cette infection, des enzymes qui sont élevées chez les hypertendus, les diabétiques, les personnes âgées.
En plus de cette diffusion facilitée, le problème de l’interaction entre le virus et ce récepteur ACE2, c’est que cette protéine ACE2 est très utile dans notre organisme pour réguler la pression sanguine, mais aussi qu'elle joue un grand rôle protecteur contre l’inflammation (et d’autres fonctions positives). En étant sollicitée/occupée par le virus elle ne joue plus son rôle antiinflammatoire essentiel au profit d’une autre protéine avec laquelle elle est en balance, l’ACE qui est elle pro-inflammatoire ! Notre « malchance » est donc que le récepteur du virus est une protéine clé pour notre organisme !
3/ Un dérèglement immunitaire et une réaction inflammatoire beaucoup plus forte, contribuant grandement voire majoritairement au fameux orage des cytokines et aussi aux phénomènes de coagulation observés dans les formes le plus graves et les morts en réaction à la protéine portant l’ARN du virus, la protéine N (mutation sur cette protéine N vs coronavirus du rhume). Ceci est observé aussi dans le cas du MERS et SARS-CoV1, qui étaient aussi mortels mais moins contaminants en raison d'une protéine spike moins dangereuse (cf point 2). Cette réaction immunitaire qui conduit à l’inflammation et la coagulation est produite par le système immunitaire inné et « saute » un peu l’immunité acquise (celle liée aux vaccins).
La figure ci-dessous montre la localisation de ces protéines-clés, on a un peu trop parlé de la protéine Spike même si elle est une des clés :
virus.jpg
Les différentes protéines du virus
Finalement, on peut comprendre pourquoi ce coronavirus a ce potentiel contagieux et inflammatoire voire mortel chez l’homme. On estime aujourd’hui que sa létalité (la mortalité chez les gens qui contractent le virus) moyenne dans le monde est situé entre 0.5 et 1% contre 0.1% pour la grippe. C’est plus qu’une grippette en effet. Par contre, ce n’est effectivement pas la peste qui a eu une létalité de 30 à 60 %.
Ce qu'il est important de retenir, même si on prononce trop souvent les mots de « virus », d’ « antiviraux », c’est que :
Il est très difficile d’empêcher la diffusion de ce virus
Le virus déclenche une réaction immunitaire et inflammatoire (immuno-inflammatoire) qui peut tuer. Et il faudrait donc presque remplacer le terme de « maladie virale » pour le COVID-19 par « maladie immuno-inflammatoire induite par un virus ». Et insister beaucoup plus sur les thérapies anti-inflammatoires.
Qu’est-ce que cela dit sur les moyens pour l’espèce humaine de faire face à ce virus ?
1/ Sur l’immunité naturelle et collective :
Ces mutations particulières du virus, dans le SARS-CoV2 original comme dans les variants, font qu’il va continuer à échapper à une partie de notre immunité.
Cependant, on sait de la littérature que des anticorps déjà présents en réponse à des coronavirus (type rhume) par des infections antérieures ont fourni à un pourcentage important de la population une certaine immunité utile contre le SARS-CoV2, notamment chez les jeunes et très jeunes : c’est ce qu’on appelle l’immunité croisée.
D’autre part, si des équipes ont observé que des personnes ont été infectés par deux variants différents de SARS-CoV2, en général, une première immunisation produit une bonne immunité contre les variants : on aurait dû tester plus les anticorps chez les gens avant de les vacciner, certains sont déjà protégés - si on met de côté le coût des tests, qui auraient pu être améliorés.
Donc je pense que cette immunité naturelle est clé (sans elle on ne serait pas là d’ailleurs, nous sommes assaillis et portons aussi en nous des milliers d’autres virus et bactéries) et nécessiterait d’être boostée ! Ceux qui l’ont fait n’ont pas contracté le virus ou ont fait des formes légères (c’est le cas de nombreuses personnes âgées avec des comorbidités, de très nombreux médecins l’ont observé, et des études le montrent). On parle ici notamment de vitamine D (qui interagit avec plus de 500 gènes), zinc, quercétine..
Atteindre l’immunité collective serait possible, mais après combien de temps ? Difficile à dire. Et je comprends alors qu’on pense à l’aide des vaccins, mais cela nécessite des réflexions cruciales en termes de bénéfice/risque ainsi que de conséquences sur les libertés individuelles, mais je ne souhaite discuter ici que de science.
2/ Sur les vaccins :
Sur cette question précise qui nous implique tous en ce moment et qui sollicite déjà et va solliciter beaucoup de travail et de votre temps, il est essentiel de prendre un peu de recul et c’est évidemment un des buts de ma lettre vers vous.
Sur le papier, bien sûr que la vaccination du plus grand nombre peut théoriquement contribuer à compléter l’immunité collective et à freiner l’épidémie.
Dans la réalité, plusieurs problèmes se posent et je parle de problèmes que des scientifiques indépendants - et même ceux avec des conflits d’intérêts d’ailleurs ! -ont identifiés :
Premier point sur l’efficacité :
Certains des plus grands spécialistes mondiaux des coronavirus ont déclaré qu’on ne vaccine pas contre les coronavirus et que les anticorps monoclonaux ne fonctionnent pas. A-t-on un vaccin contre les coronavirus du rhume ? En effet, il est très compliqué de vacciner contre des virus à ARN par rapport aux virus très différents comme des vaccinations classiques infantiles.
Même s’il mute moins que la grippe, vous voyez déjà qu’en Angleterre et en Israël, des rapports très récents montrent que ces deux pays aux taux de vaccinations très élevés (et sur un temps court) montrent une augmentation des cas du variant Delta chez les vaccinés aussi et observent que chez les hospitalisés les rapports s’équilibrent entre vaccinés et non vaccinés (contrairement à ce que répète M. Véran) et sont à peu près à 50/50 quand on dépasse 65 ans, c’est-à-dire la frange de population « cible » fragile du COVID ! J’espère que vous êtes au courant de ces données factuelles du Royaume-Uni et d'Israël qui sont essentielles pour la réflexion !
Vous savez déjà que le vaccin protège mal de la contamination d’autres personnes : ceci est en rapport avec ce que j’ai cité plus haut sur la diffusion et réplication facile de ce virus. Il est dû aussi à un phénomène appelé ADE (facilitation par les anticorps en français), où quand on a des anticorps défectueux ou pas assez compétents, les cellules immunitaires portant les anticorps contre le virus le reconnaissent, mais au lieu de le détruire vont l’« ingérer » et finalement contribuer à sa diffusion. Vous pourrez trouver ceci sur le Vidal en ligne en tapant ADE, Vidal. Et ce phénomène se produit beaucoup plus fréquemment avec des vaccins qu’avec les anticorps produits lors d’une infection !
Sur les formes graves, on observe une protection certes, mais comme je l’écrivais plus haut, regardez les rapports des pays ayant plus de recul : hélas, cela s’équilibre et cela est encore dû aux forces de ce virus : il échappe assez bien à l’immunité et surtout il induit très rapidement de l’inflammation qui tue les personnes fragiles et le vaccin n’immunise pas contre l’inflammation, seuls les traitements le font ! D’où le paragraphe qui suivra sur les traitements pour lequel je sollicite aussi votre attention, si j’ai encore l’opportunité et le plaisir de l’avoir jusqu’ici.
Deuxième point sur la sécurité (safety) de ces vaccins :
C’est là où les scientifiques les plus sérieux et désintéressés financièrement souhaitent vous alerter. Je parle ici des technologies expérimentales ARNm pour lesquelles on a très peu de recul à moyen et long terme. Pourquoi en France n‘a-t-on pas aidé davantage à l’acceptation des vaccins classiques avec virus désactivés - type Sanofi ou vaccin chinois ? Dans le cadre de cette quasi-obligation, cette proposition devrait être permise aux Fançais, car ces vaccins sont beaucoup plus sûrs (avec les mêmes limites d’efficacité).
Pour les risques, ils sont les suivants pour vaccins ARNm :
- La production pendant des semaines, voire des mois de la protéine Spike par différents types de cellules et dans de très nombreux organes en plus des protéines Spike circulant dans le sang. Si vous avez lu le point 2/ au début de mon texte, vous comprendrez qu’on envoie dans tout le corps (même dans le cerveau) une des deux molécules les plus toxiques du virus : la protéine Spike. Il n’est pas étonnant de retrouver les mêmes effets secondaires que ceux du COVID chez beaucoup de personnes !
C’est logique. Je ne veux pas être catastrophiste, mais je vous alerte, même si vous devriez le savoir (site CDC, Eudravigilance), que des milliers de morts et des centaines de milliers d’effets secondaires graves sont répertoriés. Je parle de sites officiels, et si on ne peut pas attribuer tous les décès aux vaccins ARNm, on sait que cela correspond à au moins un facteur 100 fois plus que les déclarations pour les autres vaccins.
- La possibilité et ce serait le pire, que l’ARN s’intègre définitivement dans l’ADN (deux enzymes au moins du corps humain sont capables de le faire). Là, il s’agirait alors d’une flambée de cancers qui pourraient être observée entre 1 et 10 ans. Maladies neurologiques et auto-immunes peuvent aussi en découler.
- Présence d’adjuvants jamais utilisés, ni en injection ni par voie orale, et non présents sur le site de l’ECHA (type nanolipides ALC-1059 ) et dont les sous-produits sont des cancérigènes potentiels connus (N,N-Dimethyltetradecylamine).
- Présence de PEG allergisant (jusqu’à choc anaphylactique)
Pour toutes ces raisons, j’assume dire que nous assistons à une totale expérimentation à l’aveugle à l’échelle planétaire et que c’est inacceptable. Il faudrait vraiment recommander les vaccins classiques et cela inciterait de nombreux citoyens éclairés ou non à se faire vacciner.
Sur les thérapies
Je vais être factuel et court : il existe bien des thérapies contre le Covid, contrairement à ce qu’on en entend trop dans tous les médias et dans la bouche de scientifiques qui ont des conflits d’intérêts, je suis désolé de le rappeler.
Encore une fois, je reste collé à la science et à ce que j’ai expliqué au début de ce courrier et rappelé ; il est très difficile de bloquer la diffusion de ce virus donc les antiviraux « purs » tels les anticorps monoclonaux ne fonctionnent pas. Certaines molécules ont une certaine efficacité antivirale, mais elle s’adjoint surtout d’une efficacité anti-inflammatoire !
Voir aussi : "Tout miser sur la stratégie vaccinale est un non-sens" Dr Gérard Guillaume
C’est le cas en particulier de l’ivermectine, et sur ce sujet comme tous ceux évoqués, je pourrais aussi évidemment donner de la bibliographie.
C’est aussi le cas de l’hydroxychloroquine en association avec l’azithromycine et du zinc (si on fait la bibliographie avec ces associations, on trouve que c’est efficace).
Il y a d’autres thérapies, je ne vais pas en faire la liste, mais l’essentiel est d’utiliser des antiviraux avec des anti-inflammatoires. Heureusement qu’on utilise la dexaméthasone à l’hôpital qui sauve des vies, mais il existe d’autres antiinflammatoires beaucoup plus précisément axés sur les voies inflammatoires précises du Covid qui ne sont pas encore utilisées.
Les thérapies, point important aussi, ne contribuent pas à développer de variants contrairement aux vaccins ARNm, car la pression des vaccins ARNm est concentrée sur la protéine spike, alors que les médicaments agissent par des voies plus variées et complexes.
Et on devrait discuter de cela beaucoup plus, au lieu de cristalliser le débat sur une vaccination de masse accompagné d’un passe sanitaire et de sanctions - et j’en arrive donc à ma conclusion scientifique et objective.
Conclusion
Ma conclusion s'appuie à la fois sur la littérature scientifique, mais aussi sur les remontées du terrain - je suis en contact avec de très nombreux médecins - ainsi que sur l’observation de ce qui se passe depuis un an et demi dans le monde, selon les différentes mesures.
Etant données les particularités ce virus SARS-CoV2 et de ses variants que j’ai évoqué ici, il est impossible qu’une vaccination seule bloque la contamination et les morts à l’hôpital.
Si on pratique cette politique unique, ce qui semble se confirmer, je peux vous assurer qu’il y aura bien cette quatrième vague que nous débutons puis une cinquième en octobre-novembre (plus mortelle en raison de la saisonnalité et en l'absence de traitements précoces et plus variés) et d’autres ensuite. La surprise pourrait être que notre immunité naturelle s’adapte plus fortement - associée à la vaccination, mais ses effets sont largement surestimés (surtout face aux variants actuels et à venir).
La meilleure façon de sortir rapidement de cette crise repose sur plusieurs axes :
Une application raisonnable des gestes barrières : masque dans le métro ou lieux à forte concentration mais surtout proposer du gel hydroalcoolique dans les endroits très fréquentés - transports en commun etc. Je sais qu’on vous a beaucoup parlé de transmission aérienne, mais ça n’a pas de sens scientifiquement par rapport à la charge virale : ce virus se transmet par les mains.
Proposer des vaccins classiques à base de virus désactivé, et non uniquement des thérapies expérimentales dont nous verrons tous au grand jour les effets secondaires graves. Ceci pour avoir la confiance des Français, et que ce soit fait évidemment comme une incitation et non pas comme une obligation vécue comme une agression par une majorité des Français (je ne vais pas développer scientifiquement sur les relations entre stress et baisse de l’immunité) et qui enfreint tellement de lois essentielles, françaises et européennes.
Il faut à tout prix réévaluer en France les traitements contre le covid (par des experts nationaux et internationaux indépendants !) : antiviraux et anti-inflammatoires, et rendre ces traitements accessibles à tous et surtout aux plus fragiles face au covid. On n’a toujours pas de vaccin contre le Sida, a-t-on eu tort de soigner et sauver des milliers de vies ? Le Covid serait la seule maladie sans aucun traitement... Ce n’est pas la réalité et des pays beaucoup plus grands que nous, comme l’Inde (20 fois notre population) ont réussi à enrayer l’épidémie avec une mortalité qui est parlante quand on la compare à la France.
La prévention et le renforcement immunitaire des personnes fragiles seraient aussi très efficace pour limiter la contamination (l’ivermectine fonctionne aussi en prophylactique par ex) et en tout cas les formes graves et hospitalisations.
Je sais que traduire tout cela en propositions et actes politiques ne se fait pas si simplement. Je sais la désinformation et les pressions que vous subissez. Je pense que l’information que je vous partage ici est essentielle cependant pour votre réflexion.
J’ai mis mon entière honnêteté et l’essentiel des connaissances non déformées sur ce COVID dans ce courrier. À aucun moment, je n’ai souhaité provoquer ou trop simplifier.
Mais je veux le dire fortement cependant : si vous faites seulement le choix d’une vaccination obligatoire (je passe sur l’aspect des libertés auxquelles je sais que vous êtes attachés), vous relirez mon courrier avec un autre œil en novembre en observant l’inefficacité totale cette mesure déconnectée de la science et du bon sens.
Bien cordialement et très sincèrement,”

Dr Jean-François Lesgards”
Laboratoire Sondes Moléculaires en Biologie et Stress Oxydant (SMBSO), Institut de Chimie Radicalaire (ICR), UMR CNRS 7273, Aix Marseille Université.
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Re: COVID 19 : VACCINS OUI OU NON ?

Message non lupar Rotule » 26 Juil 2021, 08:32

GIOU31 a écrit:Chers gaulois, merci de prendre le temps de lire ce qui suit...


J’ai toujours pensé de plus et depuis très jeune, je le dis très sincèrement, que les sénateurs étaient les gardiens de la démocratie et ceux qui avaient le plus de recul dans le monde politique, alors c’est avec cet esprit que je m’adresse à vous.

Dr Jean-François Lesgards”
Laboratoire Sondes Moléculaires en Biologie et Stress Oxydant (SMBSO), Institut de Chimie Radicalaire (ICR), UMR CNRS 7273, Aix Marseille Université.


Je suis 1000 % d'accord avec ce que j'ai effacé !
Par contre ce qu'il ignore totalement est que le sénat n'a aucun pouvoir de décision ou de blocage il est simplement consultatif !
Les sénateurs peuvent raconter tout ce qu'ils veulent aux députés ce sont ces derniers qui décident in fine !
Et les députés obéissent au petit Néron sous tutelle, boni-menteur de foire ! dixit Gal Piquemal


D'autre part j'ai déja indiqué depuis plus d'un an que les tests PCR étaient totalement bidons !
j'ai indiqué qu'il y avait des procés en Allemagne, une autre preuve:

https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/07-21-2021-lab-alert-Changes_CDC_RT-PCR_SARS-CoV-2_Testing_1.html

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Re: COVID 19 : VACCINS OUI OU NON ?

Message non lupar Rotule » 26 Juil 2021, 16:38

TiCAS a écrit:
Rotule a écrit: La très grande majorité des décès soit-disant Covid étaient majorés c'est prouvé !.

- Sources ? Prouvé par qui?
C'est très probable que des décès ont été attribués à tort à la Covid. Et réciproquement... Combien? C'est selon sa "religion"...

NON pas attribués à tort à la Covid ! Exprès !!
Aux USA les hopitaux touchaient une prime à chaque décès Covid !
En France:
Image
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Re: COVID 19 : VACCINS OUI OU NON ?

Message non lupar didier » 26 Juil 2021, 19:58

Encore une fois, le conarotule pioche ici ou la dans les fake news un passage qui lui convient !

Loiret: le député Jean Pierre Door pris les doigts dans la fakenews
jeudi, 12 novembre 2020

136
Le 5 novembre dernier, participant à la commission d’enquête parlementaire sur l’impact, la gestion et les conséquences de l’épidémie de coronavirus Jean-Pierre Door député LR du Loiret, ancien maire de Montargis, cardiologue, interroge sans détour le ministre de la Santé Olivier Véran : « Que pouvez-vous me dire sur la surmortalité invisible qui est occultée par le Covid-19, je pense aux cancers, je pense aux maladies cardio-vasculaires et autres ?», avant d’ajouter : «On a des certificats de décès que j’ai pu constater dans la mairie à laquelle j’appartiens, à savoir des personnes très âgées qui sont décédées, marquées Covid-19. Or, il n’y a jamais eu de Covid-19 chez ces patients. Donc, c’est le médecin qui a marqué Covid-19… on ne sait pas pourquoi. Il y a une surmortalité qui existe dans les certificats médicaux […] ».

“Une surmortalité invisible”

Jean Pierre Door 2018

Il faut croire que notre député, ancien maire et médecin, était mal renseigné. Et les réseaux sociaux s’emparent aussitôt du sujet en faisant valoir qu’un maire et encore moins un ancien maire ne peut pas consulter les certificats de décès. Ceux-ci se présentent sous une forme scellée, ce qui les rend inaccessibles aux services municipaux. Les seules informations consultables sont en effet d’ordre administratif.

Contraint de s’expliquer, Jean-Pierre Door a reconnu : « Je n’ai pas eu accès aux certificats, j’ai dû confondre, je parlais en fait d’un permis d’inhumer. C’est lors du dépôt du permis d’inhumer que les familles m’ont alerté en disant qu’il était écrit Covid-19 sur le certificat de décès, alors que ces personnes n’avaient jamais eu la Covid-19 ».

Suspicieux, le député du Loiret s’interrogeait tout simplement sur « une surmortalité invisible » qui rapporterait une prime aux hôpitaux ce qui est totalement faux. A la suite de cette belle sortie, Le Centre d’épidémiologie sur les causes médicales de décès (Cépi DC) rappelle sur son site que, lorsqu’une personne décède, «le médecin remplit les deux parties du certificat et scelle la partie médicale. En cas de certification papier, le certificat est transmis à la mairie. En cas de certification électronique, seule la partie administrative du certificat, imprimée ou dématérialisée, est transmise à la mairie». Dans les deux cas, les causes de la mort ne sont pas accessibles au personnel municipal, aussi haut placé soit-il.

Des propos basés sur des on dit
Dès lors, sur quoi se fonde Jean-Pierre Door pour affirmer que des patients non décédés du Covid-19 ont été classés parmi les victimes de l’épidémie ? Penaud, le député du Loiret a dû reconnaître n’avoir pas consulté directement les certificats de décès, et s’être contenté de propos rapportés.

Contacté par plusieurs media l’ancien maire de Montargis a expliqué : « Plusieurs témoins me l’ont affirmé. Enfin, moi je ne suis plus maire, mais je fréquente encore la mairie et c’est le maire adjoint qui m’en a parlé. D’autres témoins me l’ont aussi écrit. Enfin, une infirmière libérale m’a confirmé que ça se faisait.» Autrement dit, la rumeur, rien que la rumeur.

La surmortalité invisible une réalité ?
« Loin de moi l’idée de nier la surmortalité liée au Covid. Mais je me demande ce qu’il en est des pathologies invisibles. C’est-à-dire, que sait-on des autres décès liés à d’autres pathologies ? Il faudrait vérifier, comme lors de la canicule en 2003. Il me paraît normal d’alerter là-dessus.» A-t-il ajouté. Une façon comme une autre de se rattraper aux branches.

En réponse, lors de la commission d’enquête, le ministre de la Santé, Olivier Véran a répété qu’en Ehpad, lors de la première vague de l’épidémie, «s’il y avait un cas Covid dans l’Ehpad et donc une épidémie identifiée dans l’Ehpad et qu’un décès était suspecté Covid, on l’identifiait Covid, on ne faisait pas de PCR post-mortem. Par contre, s’il y avait quelqu’un qui mourait d’une autre cause, d’un cancer ou d’une autre pathologie, et qu’il n’y avait pas lieu de suspecter un Covid, il n’y avait pas indiqué Covid».

Françoise Cariès
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