CORONAVIRUS

Êtes-vous prêts à vous faire vacciner contre la Covid-19 ?

Oui
0
Aucun vote
Non
17
100%
 
Nombre total de votes : 17

Re: CORONAVIRUS

Message non lupar Pilotix » 02 Avr 2020, 07:59

Ce n'est probablement pas efficace", estime le Pr Éric Caumes, on a plus de cas qui montre que ça ne marche pas que de preuve de son éventuelle efficacité

Le type est juste le chef du service des maladies infectieuses à la Salpêtrière

https://twitter.com/BFMTV/status/1245605722290716676
Dernière édition par Pilotix le 02 Avr 2020, 11:56, édité 1 fois au total.
Pilotix
 
Messages: 3884
Inscrit le: 08 Sep 2014, 10:18

...
 

Re: CORONAVIRUS

Message non lupar TiCAS » 02 Avr 2020, 08:24

Rotule a écrit:Meci de partager cet interview ! Comment est ce possible de ne pas ètre totalement d'accord avec lui !
.

- Le principal reproche ( hormis son égo hypertrophié...) qui lui est fait, c'est qu'il n'y a pas d'échantillon comparatif dans ses essais... On ne sait pas si les patients ( contaminés mais pas sous forme sévère ou critique) qu'il a traité à l'hydroxichloroquine + antibiotique, n'auraient pas réagi de même avec un placébo à la place...
Un test chinois dans ce sens aurait donné sur 30 patients ( 15 +15), 13 "guéris" en 7 jours (1 dcd + 1 critique) avec le traitement; 14 "guéris" (1 critique) avec le placébo à la fin du test ( quand? A priori plus d'une semaine.)...
- D'où les réserves de certains et l'hésitation de généraliser ce traitement ( peut-être inutile, peut-être pas si, de plus, on y ajoute "l'effet palcébo"...) en attendant les résultats de tests plus complets...
Pas simple...
TiCAS
 
Messages: 122
Inscrit le: 21 Sep 2019, 11:04

Re: CORONAVIRUS

Message non lupar Rotule » 02 Avr 2020, 13:31

TiCAS a écrit:
Rotule a écrit:Meci de partager cet interview ! Comment est ce possible de ne pas ètre totalement d'accord avec lui !
.

- Le principal reproche ( hormis son égo hypertrophié...) qui lui est fait, c'est qu'il n'y a pas d'échantillon comparatif dans ses essais... On ne sait pas si les patients ( contaminés mais pas sous forme sévère ou critique) qu'il a traité à l'hydroxichloroquine + antibiotique, n'auraient pas réagi de même avec un placébo à la place...
Un test chinois dans ce sens aurait donné sur 30 patients ( 15 +15), 13 "guéris" en 7 jours (1 dcd + 1 critique) avec le traitement; 14 "guéris" (1 critique) avec le placébo à la fin du test ( quand? A priori plus d'une semaine.)...
- D'où les réserves de certains et l'hésitation de généraliser ce traitement ( peut-être inutile, peut-être pas si, de plus, on y ajoute "l'effet palcébo"...) en attendant les résultats de tests plus complets...
Pas simple...


Tu as écouté ses interview ? il dit qu'il a été en Chine et a utilisé leurs travaux pour son traitement, eux sont à la pointe des rechesches et ont déja fait des tests concluants ils peuvent s'en foutre de sacrifier des cobayes avec des placebos, contrairement au prof Peronne qui à refusé de participer à ces essais par éthique.
Des centaines de personnes meurent chaque jour ! on ne peut pas attendre des semaines pour des résultats qui peuvent ètre biaisés car il y a trop de critères qui rentrent en ligne de compte et on sait que le Prof Raoult est en conflit avec Agnès Buzyn et Yves Lévy et aussi dérange les magouilles des industries pharmaceutques avec macron !


.
Avatar du Gaulois
Rotule
 
Messages: 866
Inscrit le: 03 Août 2011, 08:13

Re: CORONAVIRUS

Message non lupar GIOU31 » 02 Avr 2020, 14:24

Pilotix a écrit:
Ce n'est probablement pas efficace", estime le Pr Éric Caumes, on a plus de cas qui montre que ça ne marche pas que de preuve de son éventuelle efficacité

Le type est juste le chef du service des maladies infectieuses à la Salpêtrière

https://twitter.com/BFMTV/status/1245605722290716676


Pauvre Pilotix, si prévisible mais tellement superficiel !

Voici le tableau déclaratif des conflits d'intérêts des 5 dernières années pour ton héros le Pr Eric Caumes.

On comprend mieux sa position anti-chloroquine.


Image

Image
Ad usque fidelis !
Avatar du Gaulois
GIOU31
 
Messages: 1256
Inscrit le: 27 Mai 2011, 18:29

Re: CORONAVIRUS

Message non lupar Rotule » 02 Avr 2020, 23:14

Christian Perronne : "Les tirs de barrage reçus par Didier Raoult sont aussi liés à des querelles d'égos"
Il semble que cela en dérange beaucoup de voir que le protocole marseillais fonctionne.

"Le professeur Christian Perronne est chef du service infectiologie de l'hôpital Raymond Poincaré de Garches. Spécialiste de la maladie de Lyme, il a été président de la commission spécialisée maladies transmissibles du Haut Conseil de la santé publique. Il est aussi coresponsable des cours en maladies infectieuses et tropicales pour l’université de Versailles-Saint-Quentin, et membre de l'OMS. Il s'inscrit en faux contre ce qu'il considère comme une vision erronée de la médecine de la part des experts médicaux ayant critiqué la méthodologie des essais du Professeur Raoult sur l'hydroxychloroquine. De même, il revient sur les suspicions concernant les effets secondaires de ce médicament, qu'il juge disproportionnées au vu de sa connaissance personnelle de ce dernier."

https://www.marianne.net/societe/christian-perronne-les-tirs-de-barrage-recus-par-didier-raoult-sont-aussi-lies-des-querelles
.
Avatar du Gaulois
Rotule
 
Messages: 866
Inscrit le: 03 Août 2011, 08:13

Re: CORONAVIRUS

Message non lupar TiCAS » 03 Avr 2020, 07:53

Rotule a écrit:Tu as écouté ses interview ? (...) et on sait que le Prof Raoult est en conflit avec Agnès Buzyn et Yves Lévy et aussi dérange les magouilles des industries pharmaceutques avec macron !

Mais oui! J'ai même pris la peine de mettre un lien pour l'interview qu'il a donné à "Radio Classique" plus haut dans ce fil... Il y explique son point de vue de "très grand chercheur", comme il le dit lui même...
J'écoute aussi les avis et arguments de ceux qui émettent des réserves sur le déroulement, résultats et conclusions de son traitement, et qui ne sont certainement pas tous des pourris, vendus à l'industrie pharmaceutique, ni des fans de Buzyn, Lévy et ni même Macron...

On assiste actuellement à la Grande Foire aux Vanités, de ceux, qui ont tout vu venir et savent ce qu'il aurait fallu ou faudrait faire maintenant...
Mais , c'est bien connu, c'est seulement à la fin de la foire que l'on compte les bouses!

;) Peut-être un début de comptage dans quelques jours avec les premiers résultats du test européen "Discovery"...
TiCAS
 
Messages: 122
Inscrit le: 21 Sep 2019, 11:04

Re: CORONAVIRUS

Message non lupar Rotule » 03 Avr 2020, 10:34

TiCAS a écrit: ;) Peut-être un début de comptage dans quelques jours avec les premiers résultats du test européen "Discovery"...

Ouais !! :roll:
Pour info les commentaires du Prof Peronne :
" Quant au test "Discovery", il ne prend pas en compte le protocole du professeur Raoult (hydroxychloroquine et azithromycine dès l'apparition des premiers symptômes), mais uniquement l'hydroxychloroquine, et ce sur des cas dans des situations de pathologies aggravées. "

"dans des situations de pathologies aggravées." et sans antibio ! quand les poumons sont irrémédiablement endommagés et non au début comme le préconise le Prof Raoult !!
Ils ne si prendraient pas autrement pour discréditer son traitement !!
Avatar du Gaulois
Rotule
 
Messages: 866
Inscrit le: 03 Août 2011, 08:13

Re: CORONAVIRUS

Message non lupar navstarix » 03 Avr 2020, 11:03

On assiste actuellement à la Grande Foire aux Vanités, de ceux, qui ont tout vu venir et savent ce qu'il aurait fallu


Oui, les Coréens, les Taiwanais, les Allemands
En ce qui concerne ces derniers, ils ont eu le temps de voir venir!!!
si le sujet n'était pas aussi grave, on sourirez
de plus, prenez le cas de pays contigus à l'Italie (Croatie, Slovénie,Autriche)
Cela s'appelle de la prévoyance, de l'anticipation
pour les masques, il faudrait demander des explications à Marisol Touraine ( quel silence)
navstarix
 
Messages: 410
Inscrit le: 25 Mai 2012, 18:01

Re: CORONAVIRUS

Message non lupar Rotule » 03 Avr 2020, 11:33

navstarix a écrit:
On assiste actuellement à la Grande Foire aux Vanités, de ceux, qui ont tout vu venir et savent ce qu'il aurait fallu


Oui, les Coréens, les Taiwanais, les Allemands
En ce qui concerne ces derniers, ils ont eu le temps de voir venir!!!
si le sujet n'était pas aussi grave, on sourirez
de plus, prenez le cas de pays contigus à l'Italie (Croatie, Slovénie,Autriche)
Cela s'appelle de la prévoyance, de l'anticipation
pour les masques, il faudrait demander des explications à Marisol Touraine ( quel silence)

EXACT !!
Pour rappel ce que j'ai déja posté

""CORONAVIRUS - Christian Drosten, l’une des figures de la lutte contre le coronavirus en Allemagne, chef du département virologie à l'hôpital public de la Charité à Berlin, est celui qui dès le mois de janvier a tiré la sonnette d’alarme et prévenu les autorités de son pays. La Chancelière, Angela Merkel, le consulte depuis régulièrement et a très tôt engagé son pays dans une stratégie de test à grande échelle.
"C’est la raison, dit-il, pour laquelle l'Allemagne compte si peu de décès par rapport au nombre de personnes infectées. Nous avons très précocement et massivement fait beaucoup de diagnostics en laboratoire. Nous effectuons environ un demi-million de tests chaque semaine."
Un chiffre très élevé qui fait chuter le taux de mortalité des personnes contaminées à 0,5%, mais cette stratégie permet surtout d’isoler les personnes testées positives (environ 10%), et de tester rapidement leur entourage pour limiter la propagation. Le gouvernement allemand veut intensifier cette stratégie : jusqu’à 100 000 tests par jour à la mi-avril, 200 000 à la fin du mois grâce à la mise sur le marché en exclusivité pour l’Allemagne d’un test rapide : le résultat peut être donné en 2h30 au lieu d’un ou deux jours. Un test mis au point par la branche médicale de l’entreprise allemande Bosch."
Avatar du Gaulois
Rotule
 
Messages: 866
Inscrit le: 03 Août 2011, 08:13

Re: CORONAVIRUS

Message non lupar TiCAS » 03 Avr 2020, 12:11

navstarix a écrit:Oui, les Coréens, les Taiwanais, les Allemands
...
pour les masques, il faudrait demander des explications à Marisol Touraine ( quel silence)

- Je pensais seulement à ceux qui se répandent dans les médias et notamment
les réseaux sociaux, comme ici par exemple...
Quant à Marisol Touraine, je l'ai entendue réfuter catégoriquement ce dont elle est accusée ... On n'est pas obligé de la croire, en tout cas, elle n'est pas restée silencieuse...
TiCAS
 
Messages: 122
Inscrit le: 21 Sep 2019, 11:04

Re: CORONAVIRUS

Message non lupar TiCAS » 03 Avr 2020, 14:05

Rotule a écrit:" Quant au test "Discovery", il ne prend pas en compte le protocole du professeur Raoult (hydroxychloroquine et azithromycine dès l'apparition des premiers symptômes), mais uniquement l'hydroxychloroquine, et ce sur des cas dans des situations de pathologies aggravées. "

Oui, en effet, le test n'a lieu qu'en milieu hospitalier sur des cas dits "sérieux" ou "graves" de malades hospitalisés et pour l'hydroxychloroquine, à la demande de la France ( salaud de Macron!)...
Et c'est bien ce qui motive les réserves sur le traitement de Raoult qui ne s'adresse qu'à des cas , qui peut-être auraient guéri "spontanément" ( comme dans 85 % des cas) sans cela...
Le traitement de Raoult semble ( à confirmer, en l'absence d'étude complète avec placébo..) éviter à ces cas, disons bénins, de se transformer en cas graves nécessitant une hospitalisation... Et ce n'est déjà pas rien, voire LA bonne voie! ( A priori, ce ne serait pas le seul traitement qui obtiendrait de tels résultats, mais celui qui comporterait le moins de risques...?)

Bref on se prend à rêver:
1 - Traitement Raoult, s'il s'avère efficace en début d'infection , pour éviter les hospitalisations, MAIS sous surveillance stricte pour ne pas se retrouver aux urgences pour d'autres raisons que le covid-19...
2 - Un des traitements issu du test Discovery, (espérons!) ou autre, pour les cas plus graves, ce que ne fait pas, de son propre aveu, le "cocktail" de Raoult, insuffisant, contrairement , il faut bien le dire, à son créateur...

Mais on en est encore,aux suspicions, aux querelles de chapelles et de personnes... Le bon sens, à défaut de remède ou de vaccin miracles puisse-t-il l'emporter...rapidement!
TiCAS
 
Messages: 122
Inscrit le: 21 Sep 2019, 11:04

Re: CORONAVIRUS

Message non lupar GIOU31 » 03 Avr 2020, 15:17

TiCAS a écrit: Et c'est bien ce qui motive les réserves sur le traitement de Raoult qui ne s'adresse qu'à des cas , qui peut-être auraient guéri "spontanément" ( comme dans 85 % des cas) sans cela...
Le traitement de Raoult semble ( à confirmer, en l'absence d'étude complète avec placébo..) éviter à ces cas, disons bénins, de se transformer en cas graves nécessitant une hospitalisation... Et ce n'est déjà pas rien, voire LA bonne voie! ( A priori, ce ne serait pas le seul traitement qui obtiendrait de tels résultats, mais celui qui comporterait le moins de risques...?)


Excusez-moi mais ce que vous écrivez et vous n'êtes pas le seul, montre clairement que vous n'avez pas compris le réel intérêt du traitement Raoult.

On se fout finalement qu'il guérisse des cas qui, de toutes façons, auraient été naturellement "guéris". Le plus important, et les gens semblent ne pas arriver à l'intégrer, est le fait que la charge virale disparaisse entre 5 et 8 jours après détection au lieu de 15 ou 21 jours !!!!! Réduisant d'autant la période de contagion et donc de propagation du virus.

Voilà le plus important car cela change toutes les données en terme de confinement et donc par pure mécanique, d'économie, etc.....

Il me paraît simplement incroyable que les politiques, journaleux et autres médicaux n'insistent pas sur ce point majeur et décisif !
Ad usque fidelis !
Avatar du Gaulois
GIOU31
 
Messages: 1256
Inscrit le: 27 Mai 2011, 18:29

Re: CORONAVIRUS

Message non lupar Rotule » 03 Avr 2020, 15:21

TiCAS a écrit:" Et c'est bien ce qui motive les réserves sur le traitement de Raoult qui ne s'adresse qu'à des cas , qui peut-être auraient guéri "spontanément" ( comme dans 85 % des cas) sans cela...
Le traitement de Raoult semble ( à confirmer, en l'absence d'étude complète avec placébo..) éviter à ces cas, disons bénins, de se transformer en cas graves nécessitant une hospitalisation... Et ce n'est déjà pas rien, voire LA bonne voie! ( A priori, ce ne serait pas le seul traitement qui obtiendrait de tels résultats, mais celui qui comporterait le moins de risques...?)

Les cas qui ont guéris sans traitements particuliers sont des personnes infectés mais en parfaite santé !
Le plus gros pourcentage de décès est du à des personnes âgées en mauvaise santé qu'il faut donc traiter le plus tôt possible !! avant que les dommages soient irréversibles et laissent des sequelles par la suite
De plus, dans ces personnes agées, la plupart n'étaient pas vaccinés BCG ce qui pourrait ètre profitable selon les denières infos

https://www.lepoint.fr/societe/coronavirus-le-vaccin-de-la-tuberculose-possible-bouclier-pour-les-soignants-03-04-2020-2369978_23.php

EDIT
GIOU31 je viens de voir seulement maintenant ton message que comme d'habitude j'approuve totalement !!
.
Avatar du Gaulois
Rotule
 
Messages: 866
Inscrit le: 03 Août 2011, 08:13

Re: CORONAVIRUS

Message non lupar GIOU31 » 03 Avr 2020, 15:27

Idem Rotule. :D
Ad usque fidelis !
Avatar du Gaulois
GIOU31
 
Messages: 1256
Inscrit le: 27 Mai 2011, 18:29

Re: CORONAVIRUS

Message non lupar TiCAS » 03 Avr 2020, 18:38

GIOU31 a écrit:
[b]Excusez-moi mais ce que vous écrivez et vous n'êtes pas le seul, montre clairement que vous n'avez pas compris le réel intérêt du traitement Raoult.

On se fout finalement qu'il guérisse des cas qui, de toutes façons, auraient été naturellement "guéris". Le plus important, et les gens semblent ne pas arriver à l'intégrer, est le fait que la charge virale disparaisse entre 5 et 8 jours après détection au lieu de 15 ou 21 jours !!!!! Réduisant d'autant la période de contagion et donc de propagation du virus.

Voilà le plus important car cela change toutes les données en terme de confinement et donc par pure mécanique, d'économie, etc.....


Pas la peine d'écrire en gras, j'ai une excellente vision...
Par contre, vous, vous n'avez pas compris ce que j'ai écrit :"le traitement de Raoult semble [...] éviter à ces cas, disons bénins, de se transformer en cas graves nécessitant une hospitalisation" .. Ce qui n'est pas si différent de ce que vous dites...
Et effectivement ça change tout... surtout avec la pénurie de matériel et de médicaments qui se prépare...
Excusez-moi de dire, en substance, la même chose que vous...
Toutefois, pour les cas plus graves , qui
seront passés à travers le traitement de Raoult par exemple et il y en aura, un autre traitement, plus efficace ne serait pas inutile en complément... Ou en remplacement, si en plus il permet de soigner tous les malades dés la contamination déclarée... en attendant un hypothétique vaccin.
TiCAS
 
Messages: 122
Inscrit le: 21 Sep 2019, 11:04

...
 
PrécédentSuivant

Retour vers ACTUALITE

Quel Gaulois est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant PDG : Aucun Gaulois inscrit et 12 futurs Gaulois invités

  • Annonces Google
  • -->
    -->