CORONAVIRUS

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Message non lupar oscar » 22 Mars 2020, 23:48

Pilotix a écrit:Personne pour s'étonner que French Navy envoie un mastodonde à 1 tonne/100km pour aller chercher 15 clodos de bergers corse a ajaccio ?


Autant ce mec peut parfois me faire rire, autant il peut être le pire des connards de la création. :shock:
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Message non lupar didier » 23 Mars 2020, 09:06

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Message non lupar Pilotix » 23 Mars 2020, 09:09

A tous les professeurs de virologie de ce forum :
Est classée sur la liste II des substances vénéneuses l’hydroxychloroquine sous toutes ses formes

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... mk9H1MJ6Hk

Elle n’a pas du être classée sous cette rubrique par hasard… Et c’est toujours compliqué pour un gvt de prendre des risques en cas de doute, à moins que ce ne soit un complot sioniste du mari de Buzin pour protéger les gros labos ^^
Et il faut lire l’étude en anglais : Raoult dit bien que ce sont des résultats précoces, que l’échantillon est petit et qu’il publie vu l’urgence de la situation.
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Re: CORONAVIRUS

Message non lupar Rotule » 23 Mars 2020, 11:13


Christian Estrosi et sa femme soignés du coronavirus : Nice met immédiatement en place le traitement à la Chloroquine du Pr Raoult sans l’aide de l’État

https://www.nexus.fr/actualite/sante/estrosi-soignes-coronavirus-nice-chloroquine-raoult/?fbclid=IwAR3tHOqmgLXlDG9xnm8iDFiiarTL0mxq4Vj9oLAyr4dpA7y1BR-EuzQLm-w
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Re: CORONAVIRUS

Message non lupar Pilotix » 23 Mars 2020, 12:17

Immédiatement démenti par un toubib... attendez donc d'avoir des résultats cliniques probants avant de vous exciter Professeur Rotule... Si il s'avérait que ce medoc était responsable de pathologies graves dans quelques mois on vous entendra couiner que l 'état F a tué ses citoyens !
https://twitter.com/BFMTV/status/1242003172497010689
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Message non lupar GIOU31 » 23 Mars 2020, 12:29

Pilotix a écrit:Immédiatement démenti par un toubib... attendez donc d'avoir des résultats cliniques probants avant de vous exciter Professeur Rotule... Si il s'avérait que ce medoc était responsable de pathologies graves dans quelques mois on vous entendra couiner que l 'état F a tué ses citoyens !
https://twitter.com/BFMTV/status/1242003172497010689


Un toubib ? Quel toubib ? Encore un de ces généralistes de plus qui passent leur vie sur les plateaux télé alors qu'ils n'ont aucune compétence en la matière ? Ces mecs ne sont que les suppôts des laboratoires dévastés à l'idée que la chloroquine va les empêcher de palper les milliards d'euros rapportés par les pseudo- médicaments qu'ils comptaient produire dans quelques semaines.

Il y a urgence sanitaire mais aussi économique et la chloroquine est connue depuis 90 ans ainsi que ses très rares effets secondaires. Le principal étant un risque cardiaque sur des sujets fragiles et c'est la raison pour laquelle un électro est pratiqué avant d'administrer le traitement.

Bien évidemment qu'il ne faut surtout pas attendre quelques semaines et ce n'est pas un hasard si les politiques et personnalités atteintes sont déjà traités par la chloroquine entre autre.

C'est ce qu'il faut immédiatement pour la France, les suisses feront ce qu'ils veulent de leur côté.

Valérie Boyer députée des Bouches du Rhône est traitée depuis plus d'une semaine par le Pr Raoult !!!!! Elle va très bien et Estrosi aussi...
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Message non lupar GIOU31 » 23 Mars 2020, 12:52

Pr Christian Perronne

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Message non lupar Pilotix » 23 Mars 2020, 12:57

je ne dénigre pas ce medoc vu que je n'y connais que dalle, tout le monde les pour et les contres se bastonnent, j'ai lu la publication de Raoult il faut peut être attendre les résultats plus probants des essais cliniques ...En attendant :
https://www.rts.ch/info/sciences-tech/1 ... debat.html

Image

https://twitter.com/BFMTV/status/1242059406377922561
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Re: CORONAVIRUS

Message non lupar Rotule » 23 Mars 2020, 13:32

Pilotix a écrit:Immédiatement démenti par un toubib... attendez donc d'avoir des résultats cliniques probants avant de vous exciter Professeur Rotule... Si il s'avérait que ce medoc était responsable de pathologies graves dans quelques mois on vous entendra couiner que l 'état F a tué ses citoyens !
https://twitter.com/BFMTV/status/1242003172497010689

Lol ! Ce médicament est connu et utilisé depuis très longtemps et tous les médicaments ont des effets secondaires plus ou moins importants sur plus ou moins de personnes !
Tu es infecté gravement, on te dis tu es condamné ! il y a un traitement expérimental, avec des effets secondaires plus ou moins graves tu acceptes de servir de cobaye OUI ou NON ?
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Re: CORONAVIRUS

Message non lupar Pilotix » 23 Mars 2020, 13:44

Concernant Raoult, il ne s’agit pas d’une étude terminée comme veut le faire croire l’auteur du billet sur médiapart mais bien de premiers résultats : In this report we describe our early results.
( https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7920300996 )
D’autres hôpitaux vont faire des essais cliniques avec l’hydroxychloroquine ce qui va augmenter la base statistique et permettra de voir si c’est réellement efficace ou pas.
Je ne vois donc pas pourquoi se priver d’une piste qui ne coûte pas grand chose sauf à l’initiateur si son truc ne marche pas.
Concernant l’auteur (Olivier Belli), commencer un billet à charge en attaquant sa cible sur un sujet qui n’a rien à voir démontre simplement son parti pris : tout est bon pour tenter de décrédibiliser. Mais là, c’est plus que maladroit, c’est stupide.
Pour finir, le climat de notre planète a toujours été, avec ou sans nous, instable : il y a eu plusieurs périodes glacières DONC forcément de gros réchauffements entre ces périodes. Pour rajouter une couche, un climato-sceptique est pour moi quelqu’un qui nie l’instabilité intrinsèque du climat.
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Re: CORONAVIRUS

Message non lupar volapied » 23 Mars 2020, 17:48

Je ne me prononce pas sur les expérimentations du mage Raoult..... mais je trouve marant que " motodidacte" ( surnom d'Estrosi à Nice) offre ainsi son corps à la science ! :mrgreen:

Ce n’est peut-être pas la seule raison, mais l’explosion du nombre de cas en Lombardie pourrait s’expliquer en partie par l’effet de la pollution et le rôle des microparticules :

https://newatlas.com/environment/corona ... 2-92278725


A part çà, les chiffres de la pandémie présentés sous d'autres perspectives : la courbe de croissance est violente aux US et la Turquie semble rattrapée par la réalité !

https://www.ft.com/coronavirus-latest
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Re: CORONAVIRUS

Message non lupar GIOU31 » 23 Mars 2020, 23:36

Le Professeur Didier Raoult met les points sur les "i" dans un interview au Parisien ce dimanche 22 mars...

À lire intégralement pour comprendre la situation actuelle.

Le Parisien - Aujourd'hui en France a joint le Pr Raoult, qui juge « immoral » de ne pas administrer la chloroquine aux malades du Covid-19 dès maintenant.

Le gouvernement a autorisé un essai clinique de grande ampleur pour tester l'effet de la chloroquine sur le coronavirus. C'est important pour vous d'avoir obtenu cela ?

DIDIER RAOULT. Non, je m'en fiche. Je pense qu'il y a des gens qui vivent sur la Lune et qui comparent les essais thérapeutiques du sida avec une maladie infectieuse émergente. Moi, comme n'importe quel docteur, à partir du moment où l'on a montré qu'un traitement était efficace, je trouve immoral de ne pas l'administrer. C'est aussi simple que ça.

Que répondez-vous aux médecins qui appellent à la prudence et sont réservés sur vos essais et l'effet de la chloroquine, notamment en l'absence d'études plus poussées ?

Comprenez-moi bien : je suis un scientifique et je réfléchis comme un scientifique avec des éléments vérifiables. J'ai produit plus de données en maladies infectieuses que n'importe qui au monde. Je suis un docteur, je vois des malades. J'ai 75 patients hospitalisés, 600 consultations par jour. Donc, les opinions des uns et des autres, si vous saviez comme ça m'est égal. Dans mon équipe, nous sommes des gens pragmatiques, pas des oiseaux de plateau télé.

Comment en êtes-vous arrivé à travailler sur la chloroquine en vous disant que cela pouvait être efficace pour traiter le coronavirus ?

Le problème dans ce pays est que les gens qui parlent sont d'une ignorance crasse. J'ai fait une étude scientifique sur la chloroquine et les virus il y a treize ans qui a été publiée. Depuis, quatre autres études d'autres auteurs ont montré que le coronavirus était sensible à la chloroquine. Tout cela n'est pas une nouveauté. Que le cercle des décideurs ne soit même pas informé de l'état de la science, c'est suffocant. L'efficacité potentielle de la chloroquine sur les modèles de culture virale, on la connaissait. On savait que c'était un antiviral efficace. On a décidé dans nos expérimentations d'ajouter un traitement d'azithromicyne (un antibiotique contre la pneumonie bactérienne, NDLR) pour éviter les surinfections bactériennes. Les résultats se sont révélés spectaculaires sur les patients atteints du Covid-19 lorsqu'on a ajouté l'azithromycine à l'hydroxychloroquine.

Qu'attendez-vous des essais menés à plus grande échelle autour de la chloroquine ?

Rien du tout. Avec mon équipe, nous estimons avoir trouvé un traitement. Et sur le plan de l'éthique médicale, j'estime ne pas avoir le droit en tant que médecin de ne pas utiliser le seul traitement qui ait jusqu'ici fait ses preuves. Je suis convaincu qu'à la fin tout le monde utilisera ce traitement. C'est juste une question de temps avant que les gens acceptent de manger leur chapeau et de dire, c'est ça qu'il faut faire.

Sous quelle forme et pendant combien de temps administrez-vous la chloroquine à vos patients ?

On donne de l'hydroxychloroquine à raison de 600 mg par jour pendant dix jours (sous forme de Plaquenil, le nom du médicament, NDLR) sous la forme de comprimés administrés trois fois par jour. Et de l'azithromycine à 250 mg à raison de deux fois le premier jour puis une fois par jour pendant cinq jours.

Est-ce un traitement qui peut être pris en prévention de la maladie ?

Nous ne le savons pas.

Lorsque vous l'administrez, au bout de combien de temps un patient atteint du Covid-19 peut-il guérir ?

Ce qu'on sait pour l'instant, c'est que le virus disparaît au bout de six jours.

Comprenez-vous néanmoins que certains de vos confrères appellent à la prudence sur ce traitement ?

Les gens donnent leur opinion sur tout, mais, moi, je ne parle que de ce que je connais : je ne donne pas mon opinion sur la composition de l'équipe de France enfin ! Chacun son métier. La communication scientifique de ce pays s'apparente aujourd'hui à de la conversation de bistrot.

Mais n'y a-t-il pas des règles de prudence à respecter avant l'administration d'un nouveau traitement ?

A ceux qui disent qu'il faut trente études multicentriques et mille patients inclus, je réponds que si l'on devait appliquer les règles des méthodologistes actuels, il faudrait refaire une étude sur l'intérêt du parachute. Prendre 100 personnes, la moitié avec des parachutes et l'autre sans et compter les morts à la fin pour voir ce qui est plus efficace. Quand vous avez un traitement qui marche contre zéro autre traitement disponible, c'est ce traitement qui devrait devenir la référence. Et c'est ma liberté de prescription en tant que médecin. On n'a pas à obéir aux injonctions de l'Etat pour traiter les malades. Les recommandations de la Haute autorité de santé sont une indication, mais ça ne vous oblige pas. Depuis Hippocrate, le médecin fait pour le mieux, dans l'état de ses connaissances et dans l'état de la science.

Quid des risques d'effets indésirables graves liés à la prise de chloroquine, notamment à haute dose ?

Contrairement à ce que disent certains à la télévision, la Nivaquine (le nom d'un des médicaments conçus à base de chloroquine, NDLR) est plutôt moins toxique que le Doliprane ou l'aspirine prise à forte dose. En tout état de cause, un médicament ne doit pas être pris à la légère et toujours prescrit par un médecin généraliste.

Avez-vous conscience de susciter un immense espoir de guérison pour les patients atteints ?

Je vois surtout qu'il y a des médecins qui m'écrivent du monde entier tous les jours pour savoir comment on traite des maladies avec l'hydroxychloroquine. J'ai reçu des appels du Massachusetts General Hospital et de la Mayo Clinic de Londres. Les deux plus grands spécialistes mondiaux, l'un des maladies infectieuses, l'autre des traitements antibiotiques, m'ont contacté pour me demander des détails sur la manière de mettre en place ce traitement. Et même Donald Trump a tweeté sur les résultats de nos essais. Il n'y a que dans ce pays qu'on ne sait pas très bien qui je suis ! Ce n'est pas parce que l'on n'habite pas à l'intérieur du périphérique parisien qu'on ne fait pas de science. Ce pays est devenu Versailles au XVIIIe siècle !

Qu'entendez-vous par là ?

On se pose des questions franco-françaises et même parisiano-parisiennes. Mais Paris est complètement décalé du reste du monde. Prenez l'exemple de la Corée du Sud et la Chine, où il n'y a plus de cas. Dans ces deux pays, ils ont décidé depuis longtemps de faire des tests à grande échelle pour pouvoir diagnostiquer plus tôt les patients infectés. C'est le principe de base de la gestion des maladies infectieuses. Mais on est arrivé à un degré de folie tel que des médecins sur les plateaux télé ne conseillent plus de faire le diagnostic de la maladie, mais disent aux gens de rester confinés chez eux. Ce n'est pas de la médecine ça.

Vous pensez que le confinement de la population ne sera pas efficace ?

Jamais on n'a pratiqué ainsi à l'époque moderne. On faisait ça au XIXe siècle pour le choléra à Marseille. L'idée du cantonnement des gens pour bloquer les maladies infectieuses n'a jamais fait ses preuves. On ne sait même pas si ça fonctionne. C'est de l'improvisation sociale et on n'en mesure pas du tout les effets collatéraux. Que se passera-t-il quand les gens vont rester enfermés chez eux, à huis clos, pendant 30 ou 40 jours ? En Chine, on a rapporté des cas de suicides par peur du coronavirus. Certains vont se battre entre eux.

Faut-il, comme le réclame l'Organisation mondiale de la Santé, généraliser les tests en France ?

Ayons le courage de le dire : la tambouille à la française, ça ne marche pas. La France n'en est qu'à 5000 tests par jour quand l'Allemagne en effectue 160 000 par semaine ! Il y a une espèce de discordance. Dans les maladies infectieuses, on effectue le diagnostic des gens et, une fois qu'on a obtenu le résultat, on les traite. D'autant que l'on commence à voir des personnes porteuses du virus, apparemment sans signes cliniques, mais qui, dans un nombre non négligeable de cas, ont des lésions pulmonaires visibles au scanner montrant qu'ils sont malades. Si ces gens ne sont pas traités à temps, il y a un risque raisonnable qu'on les retrouve en réanimation où on ne les rattrapera pas. Ne tester les gens que lorsqu'ils sont déjà gravement malades est donc une manière extrêmement artificielle d'augmenter la mortalité.

Et faut-il généraliser le port des masques ?

C'est difficile à évaluer. On sait qu'ils sont importants pour les personnels de soin, car ce sont les rares personnes qui ont vraiment des rapports très, très proches avec les malades lorsqu'ils les auscultent, parfois à 20 cm de leur visage. On ne sait pas très bien jusqu'où volent les virus. Mais certainement pas à plus d'un mètre. Donc, au-delà de cette distance, ça n'a peut-être pas beaucoup de sens de porter un masque. En tout cas, c'est vers les hôpitaux qu'il faut envoyer en priorité ces masques pour mettre les soignants à l'abri. En Italie et en Chine, une partie extrêmement importante de malades s'est révélée au final être des personnels de soins.
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Re: CORONAVIRUS

Message non lupar suffixe » 24 Mars 2020, 10:18

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Re: CORONAVIRUS

Message non lupar Pilotix » 24 Mars 2020, 13:18

Quelqu'un peut expliquer pourquoi on envoit un porte avion chercher 12 bergers indépendandistes corse, et qu'on use d'un 330 pour envoyer des clodos de Mulhouse empoisonner ces braves bretons à Brest & Quimper ??
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Re: CORONAVIRUS

Message non lupar navstarix » 24 Mars 2020, 13:48

pour exercice, essai en conditions réelles, d'une part
participer à l'effort, d'autre part
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